rezook
rezook21 марта 2008, 21:38
Надо понимать, что «сайт за тыщу баксов» и сайт за  5–10 тысяч  — это разные сайты. Не бывает «того же самого», но в три раза дешевле.

Эту простую истину не могут усвоить те, кто привык экономить на своем лице и не видит разницы между расходами на маркетинг и инвестициями в него.

EstEps
EstEps21 марта 2008, 21:59 / 21 марта 2008, 22:01

Подолью масла в огонь.

Я — директор крупной компании, ну, скажем, «РосГазМяс». У меня два высших образования (экономика в Гарварде и IT в политехе), и вчера меня приспичило создать сайт. Но я не стал искать сложных путей, а скачал бесплатную CMS ****** и за 15 минут поднял на ней достойный корпоративный сайт.

А теперь посчитаем. Человеко-часов на создание этой CMS со всеми обвязками ушло немеряно, то есть ее абсолютная стоимость достаточно высока. Качество кода в случае с ****** примем за адекватное, так как поиском и выявлением ошибок в ней занимается отдельная команда. Уровень CMS ****** настолько высок, что она используется в web-решениях крупнейших зарубежных компаний.

Докажите мне, что я неправ и мне все равно нужно индивидуальное решение за тыщу/5/10/100 тысяч баксов.

Blax
Blax22 марта 2008, 18:47 / 22 марта 2008, 18:48

2 EstEps

Главное, чтобы Вас устраивало, но есть несколько но… И действительно, давайте посчитаем ;)

1) Если вы директор РосГазМяс и планируете лично создать свой сайт (15 минут это мягко скажем неправда, потребуется несколько дней, чтобы создать с нуля (к сожалению политеховских знаний вам не хватит, к тому же время на подбор CMS и чтение мануалов) что-либо хоть как то адекватное).

В вашей организации какая ЗП? Вы, как директор лично будете разрабатывать сайт? Простите, но я сомневаюсь, что с таким подходом вы ещё и владелец РосГазМяса, скорее всего Вас наняли по знакомству или по ошибке и ещё не успели уволить. Скорее всего это произойдёт завтра, когда Вы, экономя на автослесаре, будете вместо директорства регулировать клапана на машине или мыть офис ный туалет, экономя на уборщице.

2) Вы не планируете вести и обслуживать свой сайт? Если нет, тогда действительно вариант с 15 минутами лучше, а ещё лучше вообще не позорится и обойтись без сайта.

А если да, то… сколько стоит Ваше время и сколько его в день будет
регулярно уходить на сайт?

А какая зароботная плата у Вашего сотрудника, который будет заниматься сайтом? Ну предположим 12 тыс рублей + отпуск + налоги + хостинг. Т.е. Вы, как руководитель готовы отдавать порядка 240 тысяч рублей в год. 
Итого около 10 тысяч долларов только за первый год (упс, а разве не об этих цифрах шла речь? ).
При этом считается, что ваш «универсал» _хорошо_ нарисовал, хорошо установил CMS, хорошо разобрался с хостингом (или может быть ещё посчитаем «свой сервер с выделенным ip и его администрированием»), хорошо знает и умеет SEO, обалденно пишет тексты и довольствуется 12 тырами….

В общем считайте-ка хорошенько ;)

EstEps
EstEps23 марта 2008, 00:26

Уважаемый Blax,

спасибо за участие в полемике. На самом деле я хотел привлечь внимание к проблеме использования бесплатных коробочных решений в целом, поскольку они своим существованием вносят заметные коррективы в рынок web-услуг. Если в России это влияние пока не слишком сильно заметно (в силу полного отсутствия маркетинговой политики), то за границей все больше и больше организаций осознанно приходит к использованию бесплатных CMS на открытом коде, для которых написаны прекрасные API и разработаны модули практически на все случаи жизни.

Иными словами, возникает противоречие: организация, по сути, не вкладывает в создание сайта — а, стало быть, в собственный PR — ни гроша (давайте для простоты опустим расходы на дообучение IT-шника и создание первичного контента), но при этом получает все то же самое, что ей может предложить web-студия. Ну хорошо, сюда можно заложить одноразовые расходы на классного дизайнера, который сделает «картинку», столь милую сердцу русского потребителя.

Что же приобретает организация взамен? Минимизацию времени разработки. Серьезную техническую поддержку и постоянные обновления. Качественный, выверенный код. Как на таких условиях убедить потенциального клиента, что ему выгоднее сотрудничать со студией полного цикла, которая напишет под него сайт «с нуля», если вопрос стоит не в разнице между 1000 и 5000 USD, а в разнице между 1000 и 0 USD? А я такие вопросы в последнее время слышу все чаще.

Теперь с удовольствием выгребу камни из своего личного огорода. Я оценил Ваш мягкий юмор относительно разделения труда в моей корпорации. Разумеется, сам разрабатывать сайт я не стану — для этого есть прежде всего отдел по связям с общественностью, который продумывает PR-политику в том числе и для Internet-сектора. А вот касательно пункта (2) я хочу заметить, что мои расходы на поддержание сайта будут практически идентичными и случае с бесплатной CMS, и в случае с платным решением от любой web-студии, поскольку контент-менеджера (в случае с большой, серьезной организацией) выделять придется в любом случае.

И из вышесказанного вытекает еще один экномический вопрос. Интересно, какова была бы рыночная цена в Волгограде описаного Вами универсала с качественными функциями дизайнера, программиста, пиарщика, менеджера и копирайтера, если бы такой существовал?

rezook
rezook23 марта 2008, 20:11 / 23 марта 2008, 20:12
На самом деле я хотел привлечь внимание к проблеме использования бесплатных коробочных решений в целом

Запомните раз и навсегда простую истину — бесплатный сыр только в мышеловке.

Как на таких условиях убедить потенциального клиента, что ему выгоднее сотрудничать со студией полного цикла, которая напишет под него сайт «с нуля», если вопрос стоит не в разнице между 1000 и 5000 USD, а в разнице между 1000 и 0 USD?

Сайты пишутся не с нуля. Создание сайта идёт рука об руку с опытом разработчика/ов. 

На самом деле разницы между сайтами в 1000$ и 5000$ конечно же нет, люди платят за бренд. Ведь это же ерунда какая-то, сайт. И получается такая ерунда, вроде этой:

У меня племянник Дима в ворде интернет-магазин сделал. Потом, правда, пропал куда-то, а нам срочно надо было добавить модуль предзаказа товара. Клиенты были недовольны.

Это слышится чаще.


Вы ведь не шьёте обувь/одежду по заказу, не покупаете журналы «Сделай сам», ради кухонного гарнитура, правда?

 
Добавить своё мнение
____ _  _ _  _ _  _ _  _ ____ 
|___ |_/  |  | |_/  |  | [__  
|___ | \_ |__| | \_ |__| ___] 
                              
Введите 6 букв, нарисованных чуть выше:
 
О том, о сём (20)
Ликбез (30)
ClickON
Web 3D (12)
Блог